| 0 inch punch | |
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+13Andrealphus Qiao Dan kcnarf tintin Gauthier phyllobius le Tapir johnny kadishtu cheeta montaigne Divin Christobald mojamoja 17 participants |
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Auteur | Message |
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Qiao Dan
Nombre de messages : 120 Age : 31 Localisation : Cote d'Azur Pratiques actuelles : Wushu divers, Shinto Muso ryu Jodo Pratiques passées : Karate Shotokan Date d'inscription : 24/03/2008
| Sujet: Re: 0 inch punch Mer 10 Sep - 22:27 | |
| Thanks Quelle difference avec le 1 inch punch ? | |
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kronky
Nombre de messages : 9 Age : 44 Localisation : Dijon Pratiques actuelles : Yoseikan Budo Pratiques passées : Judo, Aikido Date d'inscription : 26/03/2008
| Sujet: Re: 0 inch punch Mer 10 Sep - 23:05 | |
| - Qiao Dan a écrit:
- Quelle difference avec le 1 inch punch ?
1 inch | |
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mojamoja
Nombre de messages : 307 Age : 47 Localisation : Paris Strasbourg Marseille Pratiques actuelles : Wing chun Tai chi Pratiques passées : tkd Date d'inscription : 19/07/2008
| Sujet: Re: 0 inch punch Mer 10 Sep - 23:45 | |
| - Qiao Dan a écrit:
- Juste deux questions :
Un 0 inch punch, c'est une patate sans distance d'élan, c'est a dire colle au corps de l'adversaire ?
Ça sert a quoi ? A frapper là où les autres ne savent que pousser, à faire voler les bras de ton adversaire quand ils entrent en contact avec les tiens, à créer des secousses au coeur du combat. | |
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mojamoja
Nombre de messages : 307 Age : 47 Localisation : Paris Strasbourg Marseille Pratiques actuelles : Wing chun Tai chi Pratiques passées : tkd Date d'inscription : 19/07/2008
| Sujet: Re: 0 inch punch Mer 10 Sep - 23:47 | |
| - Qiao Dan a écrit:
- Thanks
Quelle difference avec le 1 inch punch ? Si tu arrives à le faire à 0, tu arrives à le faire à 1 inch. Il y a même des maitres qui... Mais je vous laisse juger : http://hk.youtube.com/watch?v=cMQ09SYvwro | |
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Chene
Nombre de messages : 225 Pratiques actuelles : Wing chun Date d'inscription : 25/03/2008
| Sujet: Re: 0 inch punch Jeu 11 Sep - 0:01 | |
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mojamoja
Nombre de messages : 307 Age : 47 Localisation : Paris Strasbourg Marseille Pratiques actuelles : Wing chun Tai chi Pratiques passées : tkd Date d'inscription : 19/07/2008
| Sujet: Re: 0 inch punch Jeu 11 Sep - 9:17 | |
| Sifu Gouiffé, la synthèse parfaite entre le catch WWF et le wing chun... | |
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kcnarf
Nombre de messages : 325 Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: 0 inch punch Jeu 11 Sep - 11:21 | |
| - mojamoja a écrit:
- Qiao Dan a écrit:
- Juste deux questions :
Un 0 inch punch, c'est une patate sans distance d'élan, c'est a dire colle au corps de l'adversaire ?
Ça sert a quoi ? A frapper là où les autres ne savent que pousser, à faire voler les bras de ton adversaire quand ils entrent en contact avec les tiens, à créer des secousses au coeur du combat. mmm interressant . A voir . Dis moi pkoi ce n'est pas utilisé en MMA ? (question sans volonté de lancer un débat stérile, je précise) ou peut être l'est-ce mais je n'ai pas assez de recul pour le voir . | |
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maohisith
Nombre de messages : 154 Age : 43 Localisation : In my dogi... Pratiques actuelles : Wado Ryu Karate Do, Santo Diniz Brazilian Jiu Jitsu, Boxe anglaise Date d'inscription : 26/03/2008
| Sujet: Re: 0 inch punch Jeu 11 Sep - 11:27 | |
| Parceque en MMA le mec va te clincher, Te foutre 2 & 3 coups de genoux ou coups de coudes à courte distance, et t'envoyer faire un vol plané avec atterrissage sur le crane sur le plancher avant de t'exploser la tête avec un GnP ravageur... Le 3 & 2 & 1 & 0 inch punch, a mon avis c'est plus pour comprendre un principe d'utilisation du corps qu'autre chose. En combat je préfère le bon vieux coups de boule/casque, pas besoin de distance ni de recul | |
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mojamoja
Nombre de messages : 307 Age : 47 Localisation : Paris Strasbourg Marseille Pratiques actuelles : Wing chun Tai chi Pratiques passées : tkd Date d'inscription : 19/07/2008
| Sujet: Re: 0 inch punch Jeu 11 Sep - 11:29 | |
| Je ne parlais pas du one inch punch, mais je parlais du principe derrière, le jut sao, la secousse collée ou non.
La technique one inch punch en elle même est difficile à réaliser avec des gants, en plus, elle n'a presque aucun interet sinon de j'entrainer au jut sao (la secousse), par contre, les secousses, je pense qu'elles sont présentes en mma non? | |
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mojamoja
Nombre de messages : 307 Age : 47 Localisation : Paris Strasbourg Marseille Pratiques actuelles : Wing chun Tai chi Pratiques passées : tkd Date d'inscription : 19/07/2008
| Sujet: Re: 0 inch punch Jeu 11 Sep - 11:32 | |
| le coup de boule sans recul, c'est aussi du jut sao.
Je peux te tirer les bras pour t amener au sol par exemple, avec ou sans jut sao.
Avec, tu iras au sol plus vite et si tu es raide ou pas d'accord tu auras mal aux cervicales en bonus. | |
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kcnarf
Nombre de messages : 325 Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: 0 inch punch Jeu 11 Sep - 12:03 | |
| - maohisith a écrit:
- Le 3 & 2 & 1 & 0 inch punch, a mon avis c'est plus pour comprendre un principe d'utilisation du corps qu'autre chose. En combat je préfère le bon vieux coups de boule/casque, pas besoin de distance ni de recul
est-ce que ce principe du X inch punch est utilisable alors ? | |
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Andrealphus
Nombre de messages : 268 Pratiques actuelles : Baguazhang bajiquan, xin(g)yiquan Date d'inscription : 24/03/2008
| Sujet: Re: 0 inch punch Jeu 11 Sep - 12:05 | |
| - Citation :
- Parceque en MMA le mec va te clincher, Te foutre 2 & 3 coups de genoux ou coups de coudes à courte distance, et t'envoyer faire un vol plané avec atterrissage sur le crane sur le plancher avant de t'exploser la tête avec un GnP ravageur...
Le 3 & 2 & 1 & 0 inch punch, a mon avis c'est plus pour comprendre un principe d'utilisation du corps qu'autre chose. En combat je préfère le bon vieux coups de boule/casque, pas besoin de distance ni de recul Ou tout simplement parce qu'en MMA, ils ne le travaille pas parce que cela sous entend une construction de corps différente de celle donnée par l'entrainement type MMA. (sans jugement de valeur) | |
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mojamoja
Nombre de messages : 307 Age : 47 Localisation : Paris Strasbourg Marseille Pratiques actuelles : Wing chun Tai chi Pratiques passées : tkd Date d'inscription : 19/07/2008
| Sujet: Re: 0 inch punch Jeu 11 Sep - 12:08 | |
| - kcnarf a écrit:
- maohisith a écrit:
- Le 3 & 2 & 1 & 0 inch punch, a mon avis c'est plus pour comprendre un principe d'utilisation du corps qu'autre chose. En combat je préfère le bon vieux coups de boule/casque, pas besoin de distance ni de recul
est-ce que ce principe du X inch punch est utilisable alors ? Normalement, tous les coups que je porte contiennent ce principe, une fois que tu l'as intégré, il fait partie de ta forme de corps, ce n'est pas une technique isolée. Je dirais oui alors? L'autre jour je voulais expliquer la différence entre une frappe interne et une frappe externe. Eh bé, c'était laborieux de retrouver comment faire une frappe externe pure ! | |
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mojamoja
Nombre de messages : 307 Age : 47 Localisation : Paris Strasbourg Marseille Pratiques actuelles : Wing chun Tai chi Pratiques passées : tkd Date d'inscription : 19/07/2008
| Sujet: Re: 0 inch punch Jeu 11 Sep - 12:11 | |
| - Andrealphus a écrit:
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- Citation :
- Parceque en MMA le mec va te clincher, Te foutre 2 & 3 coups de genoux ou coups de coudes à courte distance, et t'envoyer faire un vol plané avec atterrissage sur le crane sur le plancher avant de t'exploser la tête avec un GnP ravageur...
Le 3 & 2 & 1 & 0 inch punch, a mon avis c'est plus pour comprendre un principe d'utilisation du corps qu'autre chose. En combat je préfère le bon vieux coups de boule/casque, pas besoin de distance ni de recul Ou tout simplement parce qu'en MMA, ils ne le travaille pas parce que cela sous entend une construction de corps différente de celle donnée par l'entrainement type MMA. (sans jugement de valeur) Hey, arrêtez de parler comme si vous étiez sur kwoon info ! nan, serieux, je pense que la frontière entre l'interne et l'externe est floue. Si le catcheur de 200 kg n'a pas besoin d'interne, je pense qu'à haut niveau, le pratiquant de MMA utilise des frappes internes. En Boxe, les corkscrew, les frappes d'in fighter sont très proches de ce que je fais en wing chun... Le one inch, c'est vraiment pas un truc mystique, explique le truc a un boxeur, il te le fait en 2 min... | |
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montaigne
Nombre de messages : 62 Age : 52 Localisation : Ile de France Pratiques actuelles : amc-tudi Date d'inscription : 23/08/2008
| Sujet: Re: 0 inch punch Jeu 11 Sep - 12:29 | |
| Perdu Mao : l'un des vaiqueurs des ufc (vers les VIII-X je crois, ça remonte à loin maintenant ), clamait que ça puissance de frappe venait du travail de frappes à courte distance des amc. Comme quoi on trouve de tout si c'est bien bossé. Au passage Georges Carpentier champion du monde de boxe anglaise des mi-lourd et champion d'europe des lourds était un spécialiste des frappes à très courtes distances proche de certains vieux styles de karaté. Au passage Il avait été aussi champion du monde de bf à 17 ans. | |
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Andrealphus
Nombre de messages : 268 Pratiques actuelles : Baguazhang bajiquan, xin(g)yiquan Date d'inscription : 24/03/2008
| Sujet: Re: 0 inch punch Jeu 11 Sep - 12:40 | |
| - Citation :
- Hey, arrêtez de parler comme si vous étiez sur kwoon info !
nan, serieux, je pense que la frontière entre l'interne et l'externe est floue.
Si le catcheur de 200 kg n'a pas besoin d'interne, je pense qu'à haut niveau, le pratiquant de MMA utilise des frappes internes.
En Boxe, les corkscrew, les frappes d'in fighter sont très proches de ce que je fais en wing chun...
Le one inch, c'est vraiment pas un truc mystique, explique le truc a un boxeur, il te le fait en 2 min... Euh... ai je parlé d'interne/externe? Et sinon, à de rares exceptions près avoir de gros muscles empêche la mobilité et la détente de certaines parties du corps et empêche donc certaines types de frappes (et en facilite d'autres, la frappe piston par exemple) Ensuite, je n'ai jamais, j'ai bien dit jamais, vu de boxeurs, mmateurs ou autre combattant sportif( forcément c'est ceux qu'on voit le plus en vidéo) faire quelque chose qui s'apparente à ce genre de travail. Je ne dis pas que ça n'existe pas mais les statistiques tendent à mon avis à me donner raison. | |
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maohisith
Nombre de messages : 154 Age : 43 Localisation : In my dogi... Pratiques actuelles : Wado Ryu Karate Do, Santo Diniz Brazilian Jiu Jitsu, Boxe anglaise Date d'inscription : 26/03/2008
| Sujet: Re: 0 inch punch Jeu 11 Sep - 12:53 | |
| ouep ben si on fait des 0 inch punch on sait pas comment alors ça doit être inné. Avez vous tester ce genre de chose en sparring libre ? Ca me parait quand même difficile à appliquer face à quelqu'un qui va amener au sol... | |
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montaigne
Nombre de messages : 62 Age : 52 Localisation : Ile de France Pratiques actuelles : amc-tudi Date d'inscription : 23/08/2008
| Sujet: Re: 0 inch punch Jeu 11 Sep - 12:57 | |
| @Dédé: c'est assez vrai, mais c'est peut être pour ça que Carpentier réputé pour son punch développait ce type de frappes car même quand il boxait en lourd, il avait un gabarit de "super-moyen" assez délié. | |
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mojamoja
Nombre de messages : 307 Age : 47 Localisation : Paris Strasbourg Marseille Pratiques actuelles : Wing chun Tai chi Pratiques passées : tkd Date d'inscription : 19/07/2008
| Sujet: Re: 0 inch punch Jeu 11 Sep - 12:59 | |
| - maohisith a écrit:
- ouep ben si on fait des 0 inch punch on sait pas comment alors ça doit être inné.
Avez vous tester ce genre de chose en sparring libre ?
Ca me parait quand même difficile à appliquer face à quelqu'un qui va amener au sol... Argh, relis ce que j'ai écrit... Je crois que tu n'as pas tout compris... | |
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Andrealphus
Nombre de messages : 268 Pratiques actuelles : Baguazhang bajiquan, xin(g)yiquan Date d'inscription : 24/03/2008
| Sujet: Re: 0 inch punch Jeu 11 Sep - 13:05 | |
| - Citation :
- Ca me parait quand même difficile à appliquer face à quelqu'un qui va amener au sol...
Ben typiquement c'est justement la distance où avoir des frappes ultra courtes est très utile. - Citation :
- Avez vous tester ce genre de chose en sparring libre ?
Oui et non, car en ce qui me concerne je ne fais pas trop de One inch punch mais plutôt du one inch elbow et c'est forcément méchant et difficile à doser donc oui j'utilise (à mon niveau) ce genre de choses en sparring libre mais pas formellement. Par contre j'aime bien caresser mon mannequin de frappe avec - Citation :
- @Dédé: c'est assez vrai, mais c'est peut être pour ça que Carpentier réputé pour son punch développait ce type de frappes car même quand il boxait en lourd, il avait un gabarit de "super-moyen" assez délié.
Voilà. C'est une exception, pas la règle. | |
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mojamoja
Nombre de messages : 307 Age : 47 Localisation : Paris Strasbourg Marseille Pratiques actuelles : Wing chun Tai chi Pratiques passées : tkd Date d'inscription : 19/07/2008
| Sujet: Re: 0 inch punch Jeu 11 Sep - 13:10 | |
| Tout pareil que dédé, le one inch punch est un truc de démo, une pédagogie, il s'apprend assez vite et ses mécanismes sont connus; maintenant, une fois que tu as compris le truc, tu l'appliques avec nimp quelle partie du corps.
Pour rappel, en combat, quand quelqu'un veut memmener au sol, il n'est plus à distance de poing, mais bel et bien à distance de coude, pour le poing, c'est déjà trop près... | |
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tintin
Nombre de messages : 392 Date d'inscription : 24/03/2008
| Sujet: Re: 0 inch punch Jeu 11 Sep - 14:25 | |
| A mon avis, le principe du one inch punch, en mma, peut se trouver dans le clinch, au moment par exemple de la projection. Je pense que certaines actions subites des hanches pour envoyer bouler uke sont typique de ce qui se travaille en one inch puch. On pousse la terre, ouvre le corps et on projette le zig. En mma, les "frappes" à distance zéro des hanches, des épaules, existent, de mon point de vue. On les voit dans les projections / dégagements.
Mais évidemment, je peux me gourer.
Au fait, en parlant d'iné et de travail, les boxeurs pensent qu'il n'est pas possible de travailler le punch, on naît avec ou on ne naît pas avec. Personnellement, avec ma lecture simpliste, je me demande si les qualités corporelles d'un boxeur qui a du punch ne sont pas les mêmes que celles que les amc tentent de développer.
Mais évidemment, je peux me gourer. | |
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kcnarf
Nombre de messages : 325 Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: 0 inch punch Jeu 11 Sep - 14:53 | |
| - tintin a écrit:
Au fait, en parlant d'iné et de travail, les boxeurs pensent qu'il n'est pas possible de travailler le punch, on naît avec ou on ne naît pas avec. Personnellement, avec ma lecture simpliste, je me demande si les qualités corporelles d'un boxeur qui a du punch ne sont pas les mêmes que celles que les amc tentent de développer.
Mais évidemment, je peux me gourer. oui je me demandais la même chose . Ce serait 2 choses identiques nommées différement . D'un côté crochet court , de l'autre "patte du tigre qui remue son yaourt fermeté au coulis de nem" | |
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Andrealphus
Nombre de messages : 268 Pratiques actuelles : Baguazhang bajiquan, xin(g)yiquan Date d'inscription : 24/03/2008
| Sujet: Re: 0 inch punch Jeu 11 Sep - 15:46 | |
| - Citation :
- A mon avis, le principe du one inch punch, en mma, peut se trouver dans le clinch, au moment par exemple de la projection. Je pense que certaines actions subites des hanches pour envoyer bouler uke sont typique de ce qui se travaille en one inch puch. On pousse la terre, ouvre le corps et on projette le zig. En mma, les "frappes" à distance zéro des hanches, des épaules, existent, de mon point de vue. On les voit dans les projections / dégagements.
Mais évidemment, je peux me gourer.
Au fait, en parlant d'iné et de travail, les boxeurs pensent qu'il n'est pas possible de travailler le punch, on naît avec ou on ne naît pas avec. Personnellement, avec ma lecture simpliste, je me demande si les qualités corporelles d'un boxeur qui a du punch ne sont pas les mêmes que celles que les amc tentent de développer.
Mais évidemment, je peux me gourer. Ton avis est pertinent, c'est en effet plus du coté des projections qu'il faut chercher ce genre de principe en MMA à mon avis aussi, mais je le redit en ce qui concerne les frappes comme ça je n'en ai jamais vu en vidéo de combat sportif. Si on m'en montre une je suis tout à fait disposé à changer d'avis. - Citation :
- oui je me demandais la même chose . Ce serait 2 choses identiques nommées différement . D'un côté crochet court , de l'autre "patte du tigre qui remue son yaourt fermeté au coulis de nem"
le coulis de nems fermenté ça doit être mortel. Et non ce ne sont pas les mêmes choses, du moins dans ce que je pratique, après qu'il y ai certains styles chinois qui s'approchent très fortement de la boxe ne m'étonnerai pas. Cela ne veut pas dire qu'un coup de boxe ne peut pas être explosif tout ça, c'est juste pas le même type d'"explosion" et c'est généré de manière différente (ne serait-ce que la gestion taille-hanche qui est différente) Encore une fois aucun jugement de valeur, c'est juste différent. | |
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mojamoja
Nombre de messages : 307 Age : 47 Localisation : Paris Strasbourg Marseille Pratiques actuelles : Wing chun Tai chi Pratiques passées : tkd Date d'inscription : 19/07/2008
| Sujet: Re: 0 inch punch Jeu 11 Sep - 15:56 | |
| - Andrealphus a écrit:
- Encore une fois aucun jugement de valeur, c'est juste différent.
Détends toi dédé, on est pas sur kwoon ici, on va pas t enlever des points ! La patte de nem dans le tigre au yaourth, comment dire, c'est génial! | |
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| Sujet: Re: 0 inch punch | |
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