| systema starov vs muay thai | |
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+6naifanshi K. Gauthier Pionas cheeta Chene 10 participants |
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Auteur | Message |
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Chene
Nombre de messages : 225 Pratiques actuelles : Wing chun Date d'inscription : 25/03/2008
| Sujet: systema starov vs muay thai Mar 8 Juil - 1:32 | |
| Bon.... à priori j'aime pas trop ce que fait Starov dans ses autres vidéos..(heuh... je vois pas du tout la wave ..).... et j'ai pas trop compris l'intéret de cette vidéo: https://www.youtube.com/watch?v=wpuxvCo1N3I&feature=related.. J'ai l'impression que le starov peut se faire manger tout cru par le pratiquant de muay thai... Y'a quelqu'un d'éclairé qui pourrait m'éclairer? | |
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cheeta
Nombre de messages : 802 Age : 43 Localisation : paris Pratiques actuelles : ninjutsu,systema,grappling Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: systema starov vs muay thai Mar 8 Juil - 1:56 | |
| le systema n'est pas fait pour le ring... | |
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Chene
Nombre de messages : 225 Pratiques actuelles : Wing chun Date d'inscription : 25/03/2008
| Sujet: Re: systema starov vs muay thai Mar 8 Juil - 21:01 | |
| Comment ça le systema c'est pas pour le ring??? Nan, mais là.... Alors le systema, c'est pour la rivière, c'est pour le sol, c'est pour les clés, c'est pour les voitures, c'est pour les couteaux, c'est pour les batons, c'est pour les flingues, c'est pour l'au delà du physique, c'est pour les frappes, c'est pour la respiration... et c'est pas un peu pour le ring??? bon, donc je retiens, pour faire mordre la poussière à un systémeux, il faut essayer le ring!!! | |
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cheeta
Nombre de messages : 802 Age : 43 Localisation : paris Pratiques actuelles : ninjutsu,systema,grappling Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: systema starov vs muay thai Mar 8 Juil - 23:31 | |
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Pionas
Nombre de messages : 209 Pratiques actuelles : I.D.S. Pratiques passées : toutes un peu, un peu de toutes Date d'inscription : 27/03/2008
| Sujet: Re: systema starov vs muay thai Jeu 10 Juil - 20:37 | |
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Gauthier
Nombre de messages : 870 Age : 37 Localisation : Paris Pratiques actuelles : Arts internes chinois Pratiques passées : Touche à tout bon à rien Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: systema starov vs muay thai Jeu 10 Juil - 22:00 | |
| oui oui le ninjutsu aussiiiiii et bizarrement, les maîtres ninjas sur un ring, font pas les fiers | |
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K.
Nombre de messages : 295 Age : 33 Localisation : Toulon Pratiques actuelles : Muay Thai,AMP en morceaux,airsoft Pratiques passées : Krav Maga,kick boxing,Kempo,Tae Kwon Do,Hapkido,re Krav Maga Date d'inscription : 24/03/2008
| Sujet: Re: systema starov vs muay thai Jeu 10 Juil - 22:28 | |
| Le problème,c'est que ce soit du Systema,du Kapap,du JKD ou des danses folkloriques patagones,si le gars ne fait rien d'autre que de tenter d'esquiver manger des mandales dans la gueule ça donne pas grand chose | |
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naifanshi
Nombre de messages : 92 Age : 39 Localisation : alsace Pratiques actuelles : karate shito-ryu, bai he quan Pratiques passées : karate shorin-ryu(kobayashi et matsubayashi-ryu), aikido, judo Date d'inscription : 09/04/2008
| Sujet: Re: systema starov vs muay thai Jeu 10 Juil - 23:04 | |
| - Ungern Khan a écrit:
- Le problème,c'est que ce soit du Systema,du Kapap,du JKD ou des danses folkloriques patagones,si le gars ne fait rien d'autre que de tenter d'esquiver
manger des mandales dans la gueule ça donne pas grand chose deux remarques concernant la vidéo: la premiere, c'est que manifestement, le systemeux sur la vidéo, n'a pas l'habitude des low-kicks...c'est pour le moins embetant. la seconde, c'est qu'on assiste ici à la rencontre entre une discipline essentiellement offensive et une autre essentiellement defensive...en toute logique on ne peut donc voir qu'une seule chose, un type qui avance et l'autre qui fuit... ceci étant, même en fuiant, on est quand même sensé pouvoir enchainer un truc quand on saisit l'autre. autre chose, même une discipline defensive doit avoir des notion d'offensive car comme le dit le proverbe, parfois, la plus sure defense, c'est l'attaque.... | |
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K.
Nombre de messages : 295 Age : 33 Localisation : Toulon Pratiques actuelles : Muay Thai,AMP en morceaux,airsoft Pratiques passées : Krav Maga,kick boxing,Kempo,Tae Kwon Do,Hapkido,re Krav Maga Date d'inscription : 24/03/2008
| Sujet: Re: systema starov vs muay thai Jeu 10 Juil - 23:41 | |
| Hum....qu'est ce qu'une discipline défensive ? Dont le but est la défense ? Peut être mais comme tu le souligne,la meilleure défense,c'est l'attaque;et défendre en attaquant,pour le mains nues du moins me semble la meilleure chose à faire....d'ailleurs le fait d'avancer sur l'autre de le faire reculer,c'est une stratégie (aussi) 100% Krav.....ça se ressent dans d'autre disciplines (là cash je pense au squash,où il est conseillé de rester en fond de court car il est bien plus facile d'avancer que de reculer),parce que reculer,c'est quand même bien plus chié que d'avancer Autre chose,les échauffements anté rencontre.....là pour le systémeux c'est limite du foutage de gueule,pour sa pomme certes,mais quand même....on peut voir un nak muay qui tâte bien au pao quand même,qui frappe plutôt pas mal,pas mal du tout même,qui envoie pas mal et son sparring c'est un gros qui attaque comme un rugbymen qui aurait essayé de faire un concours au Bacardi contre moi | |
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naifanshi
Nombre de messages : 92 Age : 39 Localisation : alsace Pratiques actuelles : karate shito-ryu, bai he quan Pratiques passées : karate shorin-ryu(kobayashi et matsubayashi-ryu), aikido, judo Date d'inscription : 09/04/2008
| Sujet: Re: systema starov vs muay thai Ven 11 Juil - 0:04 | |
| - Ungern Khan a écrit:
- Hum....qu'est ce qu'une discipline défensive ? Dont le but est la défense ? Peut être mais comme tu le souligne,la meilleure défense,c'est l'attaque;et défendre en attaquant,pour le mains nues du moins me semble la meilleure chose à faire
non...dans certains cas seulement...par exemple, quand on est completement coincé, par une aire de combat très limitée ou par plusieurs adversaires.... attaquer tout le temps, ça peut aussi être le meilleur moyen de se faire tuer... celui qui attaque, c'est bien souvent celui qui prend un risque, c'est lui qui perd de la rapidité et une partie de l'effet de surprise en reduisant la distance...alors que le defenseur lui, voit ses actions se resumer à bien moins de choses. - Citation :
....d'ailleurs le fait d'avancer sur l'autre de le faire reculer,c'est une stratégie (aussi) 100% Krav..... tout à fait...et si j'ose dire, ça coule de source puisque le krav, à plus d'un titre, c'est du SDC adapté... laisse venir l'autre pour mieux l'exploser et mieux utiliser une partie de sa propre force pour le detruire, c'est une strategie 100% arts martiaux....même s'il y a certaines exceptions. | |
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cheeta
Nombre de messages : 802 Age : 43 Localisation : paris Pratiques actuelles : ninjutsu,systema,grappling Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: systema starov vs muay thai Ven 11 Juil - 1:35 | |
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tintin
Nombre de messages : 392 Date d'inscription : 24/03/2008
| Sujet: Re: systema starov vs muay thai Ven 11 Juil - 7:51 | |
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Kat'
Nombre de messages : 136 Age : 42 Localisation : Karlsruhe Pratiques actuelles : Systema, Tai Ji Quan Pratiques passées : Aikido, Kung-fu (divers styles) Date d'inscription : 25/03/2008
| Sujet: Re: systema starov vs muay thai Ven 11 Juil - 9:49 | |
| Ah ouais, ça faisait longtemps! Et comme ça on pourra se prendre le bec ce week-end tous ensemble. Allez, je lance un pavé dans la mare:
Tradi > Moderne.
Yeah! | |
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kcnarf
Nombre de messages : 325 Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: systema starov vs muay thai Ven 11 Juil - 11:25 | |
| - naifanshi a écrit:
la seconde, c'est qu'on assiste ici à la rencontre entre une discipline essentiellement offensive et une autre essentiellement defensive...en toute logique on ne peut donc voir qu'une seule chose, un type qui avance et l'autre qui fuit...
ceci étant, même en fuiant, on est quand même sensé pouvoir enchainer un truc quand on saisit l'autre. autre chose, même une discipline defensive doit avoir des notion d'offensive car comme le dit le proverbe, parfois, la plus sure defense, c'est l'attaque....[/quote] exactement si le but est de fuir, alors courir si le but (et c'est le mien) est de ne pas engager le combat afin que l'autre devienne prisonnier de son inertie pour contre attaquer, ce n'est pas la même chose . La meilleure défense étant l'attaque je dirai plutôt : la meilleure défense est la prise d'initiative , autrement dit bouger . Le bouger peut ensuite être une défense ou une contre attaque suivant le contexte . | |
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naifanshi
Nombre de messages : 92 Age : 39 Localisation : alsace Pratiques actuelles : karate shito-ryu, bai he quan Pratiques passées : karate shorin-ryu(kobayashi et matsubayashi-ryu), aikido, judo Date d'inscription : 09/04/2008
| Sujet: Re: systema starov vs muay thai Ven 11 Juil - 18:41 | |
| - kcnarf a écrit:
si le but (et c'est le mien) est de ne pas engager le combat afin que l'autre devienne prisonnier de son inertie pour contre attaquer, ce n'est pas la même chose . sauf que c'est pas parce qu'on attaque qu'on est forcément prisonnier de son inertie...en tout cas pas quelqu'un qui a un peu de niveau. pour ce qui concernait le "parfois la meilleure defense c'est l'attaque" suffit de faire un peu de sparring 1Vs plusieurs pour le comprendre...dans ce cas précis, il est plus interessant de sauter sur un des mecs(donc je parle bien d'action totalement offensive) tout de suite plutot que d'attendre que 3 mecs te tombent dessus.... | |
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Pionas
Nombre de messages : 209 Pratiques actuelles : I.D.S. Pratiques passées : toutes un peu, un peu de toutes Date d'inscription : 27/03/2008
| Sujet: Re: systema starov vs muay thai Ven 11 Juil - 18:57 | |
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Pionas
Nombre de messages : 209 Pratiques actuelles : I.D.S. Pratiques passées : toutes un peu, un peu de toutes Date d'inscription : 27/03/2008
| Sujet: Re: systema starov vs muay thai Ven 11 Juil - 18:59 | |
| - naifanshi a écrit:
- la seconde, c'est qu'on assiste ici à la rencontre entre une discipline essentiellement offensive et une autre essentiellement defensive...en toute logique on ne peut donc voir qu'une seule chose, un type qui avance et l'autre qui fuit....
ben justement on devrait y voir des choses interressantes puisqu'un défensif ben c'est fait pour de défendre d'un offensif, non... | |
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naifanshi
Nombre de messages : 92 Age : 39 Localisation : alsace Pratiques actuelles : karate shito-ryu, bai he quan Pratiques passées : karate shorin-ryu(kobayashi et matsubayashi-ryu), aikido, judo Date d'inscription : 09/04/2008
| Sujet: Re: systema starov vs muay thai Ven 11 Juil - 20:18 | |
| - Pionas a écrit:
- ben justement on devrait y voir des choses interressantes puisqu'un défensif ben c'est fait pour de défendre d'un offensif, non...
ma foi, seulement si les regles permettent aux deux de s'exprimer techniquement...ceci étant, je n'ai pas defendu le travail du systemeu... il y a manifestement des manques certains...à commencer par une absence totale d'enchainement alors même qu'à une ou deux reprise, il en aurait eu la possibilité(suite à saisie de jambe...) | |
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K.
Nombre de messages : 295 Age : 33 Localisation : Toulon Pratiques actuelles : Muay Thai,AMP en morceaux,airsoft Pratiques passées : Krav Maga,kick boxing,Kempo,Tae Kwon Do,Hapkido,re Krav Maga Date d'inscription : 24/03/2008
| Sujet: Re: systema starov vs muay thai Ven 11 Juil - 21:26 | |
| Il faudrait également étudier les règles et les "déterminants" de la confrontation: échange,défi,et règles.... | |
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Divin Christobald
Nombre de messages : 143 Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: systema starov vs muay thai Ven 11 Juil - 21:46 | |
| Bonsoir, Dans l'affrontement, il n'y a ni attaque ou défense. Tout se mèle ! Dans le sport de combat, on gère la distance, le temps, bref on gamberge ! Dans cette vidéo, les deux gambergent ! Amicalement ! | |
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Pionas
Nombre de messages : 209 Pratiques actuelles : I.D.S. Pratiques passées : toutes un peu, un peu de toutes Date d'inscription : 27/03/2008
| Sujet: Re: systema starov vs muay thai Sam 12 Juil - 15:36 | |
| - naifanshi a écrit:
- ma foi, seulement si les regles permettent aux deux de s'exprimer techniquement...ceci étant, je n'ai pas defendu le travail du systemeu...
ben dans un affrontement physique réel la règle justement c'est qu'il n'y en a pas | |
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Pionas
Nombre de messages : 209 Pratiques actuelles : I.D.S. Pratiques passées : toutes un peu, un peu de toutes Date d'inscription : 27/03/2008
| Sujet: Re: systema starov vs muay thai Sam 12 Juil - 15:42 | |
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naifanshi
Nombre de messages : 92 Age : 39 Localisation : alsace Pratiques actuelles : karate shito-ryu, bai he quan Pratiques passées : karate shorin-ryu(kobayashi et matsubayashi-ryu), aikido, judo Date d'inscription : 09/04/2008
| Sujet: Re: systema starov vs muay thai Dim 13 Juil - 20:56 | |
| - Pionas a écrit:
- naifanshi a écrit:
- ma foi, seulement si les regles permettent aux deux de s'exprimer techniquement...ceci étant, je n'ai pas defendu le travail du systemeu...
ben dans un affrontement physique réel la règle justement c'est qu'il n'y en a pas où as-tu vu un affrontement physique réel sur cette vidéo? | |
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K.
Nombre de messages : 295 Age : 33 Localisation : Toulon Pratiques actuelles : Muay Thai,AMP en morceaux,airsoft Pratiques passées : Krav Maga,kick boxing,Kempo,Tae Kwon Do,Hapkido,re Krav Maga Date d'inscription : 24/03/2008
| Sujet: Re: systema starov vs muay thai Dim 13 Juil - 23:46 | |
| - naifanshi a écrit:
- Pionas a écrit:
- naifanshi a écrit:
- ma foi, seulement si les regles permettent aux deux de s'exprimer techniquement...ceci étant, je n'ai pas defendu le travail du systemeu...
ben dans un affrontement physique réel la règle justement c'est qu'il n'y en a pas où as-tu vu un affrontement physique réel sur cette vidéo? Il ont pas l'air de faire semblant en tous cas. Par contre,ça doit vachement soulager l'égo du systémeux de le croire | |
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naifanshi
Nombre de messages : 92 Age : 39 Localisation : alsace Pratiques actuelles : karate shito-ryu, bai he quan Pratiques passées : karate shorin-ryu(kobayashi et matsubayashi-ryu), aikido, judo Date d'inscription : 09/04/2008
| Sujet: Re: systema starov vs muay thai Lun 14 Juil - 12:32 | |
| - Ungern Khan a écrit:
Il ont pas l'air de faire semblant en tous cas.
ce qu'on voit sur la vidéo, c'est très gentillet quand même. | |
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| Sujet: Re: systema starov vs muay thai | |
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