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 systema starov vs muay thai

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naifanshi
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Chene

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MessageSujet: systema starov vs muay thai   systema starov  vs muay thai Icon_minitimeMar 8 Juil - 1:32

Bon.... à priori j'aime pas trop ce que fait Starov dans ses autres vidéos..(heuh... je vois pas du tout la wave ..).... et j'ai pas trop compris l'intéret de cette vidéo: https://www.youtube.com/watch?v=wpuxvCo1N3I&feature=related.. J'ai l'impression que le starov peut se faire manger tout cru par le pratiquant de muay thai...

Y'a quelqu'un d'éclairé qui pourrait m'éclairer? Very Happy
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cheeta

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MessageSujet: Re: systema starov vs muay thai   systema starov  vs muay thai Icon_minitimeMar 8 Juil - 1:56

le systema n'est pas fait pour le ring...
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Chene

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MessageSujet: Re: systema starov vs muay thai   systema starov  vs muay thai Icon_minitimeMar 8 Juil - 21:01

Shocked Shocked Shocked
Comment ça le systema c'est pas pour le ring??? Nan, mais là.... Alors le systema, c'est pour la rivière, c'est pour le sol, c'est pour les clés, c'est pour les voitures, c'est pour les couteaux, c'est pour les batons, c'est pour les flingues, c'est pour l'au delà du physique, c'est pour les frappes, c'est pour la respiration... et c'est pas un peu pour le ring???

Laughing Laughing bon, donc je retiens, pour faire mordre la poussière à un systémeux, il faut essayer le ring!!! Laughing Laughing
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cheeta

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MessageSujet: Re: systema starov vs muay thai   systema starov  vs muay thai Icon_minitimeMar 8 Juil - 23:31

Laughing Laughing Laughing
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Pionas

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MessageSujet: Re: systema starov vs muay thai   systema starov  vs muay thai Icon_minitimeJeu 10 Juil - 20:37

Chene a écrit:
Shocked Shocked Shocked
Comment ça le systema c'est pas pour le ring??? Nan, mais là....
ben le Muay Thai Boran non plus Laughing Laughing

Chene a écrit:
Laughing Laughing bon, donc je retiens, pour faire mordre la poussière à un systémeux, il faut essayer le ring!!! Laughing Laughing
Laughing Laughing Laughing
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Gauthier

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MessageSujet: Re: systema starov vs muay thai   systema starov  vs muay thai Icon_minitimeJeu 10 Juil - 22:00

oui oui Wink

le ninjutsu aussiiiiii Very Happy


et bizarrement, les maîtres ninjas sur un ring, font pas les fiers Very Happy
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K.




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MessageSujet: Re: systema starov vs muay thai   systema starov  vs muay thai Icon_minitimeJeu 10 Juil - 22:28

Le problème,c'est que ce soit du Systema,du Kapap,du JKD ou des danses folkloriques patagones,si le gars ne fait rien d'autre que de tenter d'esquiver manger des mandales dans la gueule ça donne pas grand chose Laughing
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naifanshi




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MessageSujet: Re: systema starov vs muay thai   systema starov  vs muay thai Icon_minitimeJeu 10 Juil - 23:04

Ungern Khan a écrit:
Le problème,c'est que ce soit du Systema,du Kapap,du JKD ou des danses folkloriques patagones,si le gars ne fait rien d'autre que de tenter d'esquiver manger des mandales dans la gueule ça donne pas grand chose Laughing


deux remarques concernant la vidéo:

la premiere, c'est que manifestement, le systemeux sur la vidéo, n'a pas l'habitude des low-kicks...c'est pour le moins embetant.

la seconde, c'est qu'on assiste ici à la rencontre entre une discipline essentiellement offensive et une autre essentiellement defensive...en toute logique on ne peut donc voir qu'une seule chose, un type qui avance et l'autre qui fuit...

ceci étant, même en fuiant, on est quand même sensé pouvoir enchainer un truc quand on saisit l'autre.

autre chose, même une discipline defensive doit avoir des notion d'offensive car comme le dit le proverbe, parfois, la plus sure defense, c'est l'attaque....
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K.




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MessageSujet: Re: systema starov vs muay thai   systema starov  vs muay thai Icon_minitimeJeu 10 Juil - 23:41

Hum....qu'est ce qu'une discipline défensive ? Dont le but est la défense ? Peut être mais comme tu le souligne,la meilleure défense,c'est l'attaque;et défendre en attaquant,pour le mains nues du moins me semble la meilleure chose à faire....d'ailleurs le fait d'avancer sur l'autre de le faire reculer,c'est une stratégie (aussi) 100% Krav.....ça se ressent dans d'autre disciplines (là cash je pense au squash,où il est conseillé de rester en fond de court car il est bien plus facile d'avancer que de reculer),parce que reculer,c'est quand même bien plus chié que d'avancer Smile

Autre chose,les échauffements anté rencontre.....là pour le systémeux c'est limite du foutage de gueule,pour sa pomme certes,mais quand même....on peut voir un nak muay qui tâte bien au pao quand même,qui frappe plutôt pas mal,pas mal du tout même,qui envoie pas mal et son sparring c'est un gros qui attaque comme un rugbymen qui aurait essayé de faire un concours au Bacardi contre moi Laughing
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naifanshi




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MessageSujet: Re: systema starov vs muay thai   systema starov  vs muay thai Icon_minitimeVen 11 Juil - 0:04

Ungern Khan a écrit:
Hum....qu'est ce qu'une discipline défensive ? Dont le but est la défense ? Peut être mais comme tu le souligne,la meilleure défense,c'est l'attaque;et défendre en attaquant,pour le mains nues du moins me semble la meilleure chose à faire

non...dans certains cas seulement...par exemple, quand on est completement coincé, par une aire de combat très limitée ou par plusieurs adversaires....

attaquer tout le temps, ça peut aussi être le meilleur moyen de se faire tuer...

celui qui attaque, c'est bien souvent celui qui prend un risque, c'est lui qui perd de la rapidité et une partie de l'effet de surprise en reduisant la distance...alors que le defenseur lui, voit ses actions se resumer à bien moins de choses.

Citation :

....d'ailleurs le fait d'avancer sur l'autre de le faire reculer,c'est une stratégie (aussi) 100% Krav.....

tout à fait...et si j'ose dire, ça coule de source puisque le krav, à plus d'un titre, c'est du SDC adapté...

laisse venir l'autre pour mieux l'exploser et mieux utiliser une partie de sa propre force pour le detruire, c'est une strategie 100% arts martiaux....même s'il y a certaines exceptions.
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cheeta

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MessageSujet: Re: systema starov vs muay thai   systema starov  vs muay thai Icon_minitimeVen 11 Juil - 1:35

et si on lancait un super debat art martial vs sport de combats,

Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

Arrow
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tintin




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MessageSujet: Re: systema starov vs muay thai   systema starov  vs muay thai Icon_minitimeVen 11 Juil - 7:51

cheeta a écrit:
et si on lancait un super debat art martial vs sport de combats,

Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

Arrow
Bonne idée. Avant le week-end, ça va être nickel.
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Kat'

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MessageSujet: Re: systema starov vs muay thai   systema starov  vs muay thai Icon_minitimeVen 11 Juil - 9:49

Ah ouais, ça faisait longtemps! Et comme ça on pourra se prendre le bec ce week-end tous ensemble. Allez, je lance un pavé dans la mare:

Tradi > Moderne.

Yeah!
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kcnarf




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MessageSujet: Re: systema starov vs muay thai   systema starov  vs muay thai Icon_minitimeVen 11 Juil - 11:25

naifanshi a écrit:

la seconde, c'est qu'on assiste ici à la rencontre entre une discipline essentiellement offensive et une autre essentiellement defensive...en toute logique on ne peut donc voir qu'une seule chose, un type qui avance et l'autre qui fuit...

ceci étant, même en fuiant, on est quand même sensé pouvoir enchainer un truc quand on saisit l'autre.

autre chose, même une discipline defensive doit avoir des notion d'offensive car comme le dit le proverbe, parfois, la plus sure defense, c'est l'attaque....[/quote]
exactement
si le but est de fuir, alors courir
si le but (et c'est le mien) est de ne pas engager le combat afin que l'autre devienne prisonnier de son inertie pour contre attaquer, ce n'est pas la même chose .
La meilleure défense étant l'attaque scratch
je dirai plutôt : la meilleure défense est la prise d'initiative , autrement dit bouger . Le bouger peut ensuite être une défense ou une contre attaque suivant le contexte .
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naifanshi




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MessageSujet: Re: systema starov vs muay thai   systema starov  vs muay thai Icon_minitimeVen 11 Juil - 18:41

kcnarf a écrit:

si le but (et c'est le mien) est de ne pas engager le combat afin que l'autre devienne prisonnier de son inertie pour contre attaquer, ce n'est pas la même chose .

sauf que c'est pas parce qu'on attaque qu'on est forcément prisonnier de son inertie...en tout cas pas quelqu'un qui a un peu de niveau.


pour ce qui concernait le "parfois la meilleure defense c'est l'attaque"

suffit de faire un peu de sparring 1Vs plusieurs pour le comprendre...dans ce cas précis, il est plus interessant de sauter sur un des mecs(donc je parle bien d'action totalement offensive) tout de suite plutot que d'attendre que 3 mecs te tombent dessus....
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Pionas

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MessageSujet: Re: systema starov vs muay thai   systema starov  vs muay thai Icon_minitimeVen 11 Juil - 18:57

cheeta a écrit:
et si on lancait un super debat art martial vs sport de combats,

Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

Arrow
pourquoi y a des différences lol!
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Pionas

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MessageSujet: Re: systema starov vs muay thai   systema starov  vs muay thai Icon_minitimeVen 11 Juil - 18:59

naifanshi a écrit:
la seconde, c'est qu'on assiste ici à la rencontre entre une discipline essentiellement offensive et une autre essentiellement defensive...en toute logique on ne peut donc voir qu'une seule chose, un type qui avance et l'autre qui fuit....
ben justement on devrait y voir des choses interressantes puisqu'un défensif ben c'est fait pour de défendre d'un offensif, non... scratch
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naifanshi




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MessageSujet: Re: systema starov vs muay thai   systema starov  vs muay thai Icon_minitimeVen 11 Juil - 20:18

Pionas a écrit:
ben justement on devrait y voir des choses interressantes puisqu'un défensif ben c'est fait pour de défendre d'un offensif, non... scratch

ma foi, seulement si les regles permettent aux deux de s'exprimer techniquement...ceci étant, je n'ai pas defendu le travail du systemeu...

il y a manifestement des manques certains...à commencer par une absence totale d'enchainement alors même qu'à une ou deux reprise, il en aurait eu la possibilité(suite à saisie de jambe...)
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K.




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MessageSujet: Re: systema starov vs muay thai   systema starov  vs muay thai Icon_minitimeVen 11 Juil - 21:26

Il faudrait également étudier les règles et les "déterminants" de la confrontation: échange,défi,et règles....
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Divin Christobald

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MessageSujet: Re: systema starov vs muay thai   systema starov  vs muay thai Icon_minitimeVen 11 Juil - 21:46

Bonsoir,

Dans l'affrontement, il n'y a ni attaque ou défense. Tout se mèle !

Dans le sport de combat, on gère la distance, le temps, bref on gamberge ! Laughing
Dans cette vidéo, les deux gambergent ! Laughing

Amicalement !
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Pionas

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MessageSujet: Re: systema starov vs muay thai   systema starov  vs muay thai Icon_minitimeSam 12 Juil - 15:36

naifanshi a écrit:
ma foi, seulement si les regles permettent aux deux de s'exprimer techniquement...ceci étant, je n'ai pas defendu le travail du systemeu...
ben dans un affrontement physique réel la règle justement c'est qu'il n'y en a pas Wink
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Pionas

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MessageSujet: Re: systema starov vs muay thai   systema starov  vs muay thai Icon_minitimeSam 12 Juil - 15:42

Divin Christobald a écrit:
Dans cette vidéo, les deux gambergent ! Laughing
yes, une nouvelle disicpline le "muay-gamberge-systema" lol! lol!
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naifanshi




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MessageSujet: Re: systema starov vs muay thai   systema starov  vs muay thai Icon_minitimeDim 13 Juil - 20:56

Pionas a écrit:
naifanshi a écrit:
ma foi, seulement si les regles permettent aux deux de s'exprimer techniquement...ceci étant, je n'ai pas defendu le travail du systemeu...
ben dans un affrontement physique réel la règle justement c'est qu'il n'y en a pas Wink

où as-tu vu un affrontement physique réel sur cette vidéo?
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MessageSujet: Re: systema starov vs muay thai   systema starov  vs muay thai Icon_minitimeDim 13 Juil - 23:46

naifanshi a écrit:
Pionas a écrit:
naifanshi a écrit:
ma foi, seulement si les regles permettent aux deux de s'exprimer techniquement...ceci étant, je n'ai pas defendu le travail du systemeu...
ben dans un affrontement physique réel la règle justement c'est qu'il n'y en a pas Wink

où as-tu vu un affrontement physique réel sur cette vidéo?

Il ont pas l'air de faire semblant en tous cas.
Par contre,ça doit vachement soulager l'égo du systémeux de le croire Razz
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naifanshi




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MessageSujet: Re: systema starov vs muay thai   systema starov  vs muay thai Icon_minitimeLun 14 Juil - 12:32

Ungern Khan a écrit:


Il ont pas l'air de faire semblant en tous cas.

ce qu'on voit sur la vidéo, c'est très gentillet quand même.
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MessageSujet: Re: systema starov vs muay thai   systema starov  vs muay thai Icon_minitime

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